231: 2019/10/16(水) 00:07:50.91 ID:qbkKipym0
いうて20kmも離れれば戦艦主砲の命中率って確か2.5%くらいだったはずだが
とんでもない金で戦艦作って高い弾撃っても意味ないってむなしくないか?
とんでもない金で戦艦作って高い弾撃っても意味ないってむなしくないか?
240: 2019/10/16(水) 00:08:55.77 ID:8LKcOkUT0
>>231
作らなかったら一方的に撃たれるんだが?
作らなかったら一方的に撃たれるんだが?
247: 2019/10/16(水) 00:09:34.46 ID:q1aHVzr50
>>231
日露戦争の日本の命中率は10%
対してロシアの命中率は1%未満
第二次大戦時の航空魚雷攻撃の命中率は日本80%他は平均50%未満
日露戦争の日本の命中率は10%
対してロシアの命中率は1%未満
第二次大戦時の航空魚雷攻撃の命中率は日本80%他は平均50%未満
249: 2019/10/16(水) 00:10:17.99 ID:TM7kljUl0
>>231
20kr遠くから破壊されるかもしれないって思わせる事も大事なのだ。ティルピッツのおかげでイギリスが身動き取れなかった例もあるし戦艦の役割は今で言う核兵器じゃね
20kr遠くから破壊されるかもしれないって思わせる事も大事なのだ。ティルピッツのおかげでイギリスが身動き取れなかった例もあるし戦艦の役割は今で言う核兵器じゃね
251: 2019/10/16(水) 00:10:53.87 ID:kVZrsGQL0
>>231
放置すると陸地に艦砲射撃されるぞ
放置すると陸地に艦砲射撃されるぞ
255: 2019/10/16(水) 00:11:15.41 ID:ofdDDznqa
>>231
それは銃撃戦で当たるわけでもなくバンバン撃つの無駄じゃねって言ってるのと同じだぞ
まぁそういうのがあって空母が出てきた訳だが
それは銃撃戦で当たるわけでもなくバンバン撃つの無駄じゃねって言ってるのと同じだぞ
まぁそういうのがあって空母が出てきた訳だが
265: 2019/10/16(水) 00:12:47.76 ID:T+o24XoP0
>>231
別の世界のウォースパイトは射撃から30秒経って着弾したものは命中したとは言えないって言ってるしね
別の世界のウォースパイトは射撃から30秒経って着弾したものは命中したとは言えないって言ってるしね
266: 2019/10/16(水) 00:12:53.43 ID:EKlqAzuv0
>>231
でもロドニーは3kmまで近づいて主砲マイナス仰角でビスマルクボコって魚雷も当てるから…
でもロドニーは3kmまで近づいて主砲マイナス仰角でビスマルクボコって魚雷も当てるから…
269: 2019/10/16(水) 00:13:09.31 ID:xd+G+y+L0
>>231
相手戦艦の射程距離外から一方的に殴れるってだけで相手にプレッシャー掛けれるのが大きい
航空機が出てくるまでは戦艦以上に射程の長い兵器なんてなかったし
相手戦艦の射程距離外から一方的に殴れるってだけで相手にプレッシャー掛けれるのが大きい
航空機が出てくるまでは戦艦以上に射程の長い兵器なんてなかったし
291: 2019/10/16(水) 00:17:58.17 ID:HScFdutu0
>>231
それで「当たらなければどうと言うことはない」を地で行った結果がユトランドにおけるイギリス軍の大損害でな
数%の命中率でも訓練をこなして数を撃てば直撃弾が出てそれが直撃したら敵が沈むなら価値があるんだよ
それで「当たらなければどうと言うことはない」を地で行った結果がユトランドにおけるイギリス軍の大損害でな
数%の命中率でも訓練をこなして数を撃てば直撃弾が出てそれが直撃したら敵が沈むなら価値があるんだよ
244: 2019/10/16(水) 00:09:22.67 ID:ZQKYeD/50
戦艦主砲は対地攻撃のコスパ最強なので使い方次第よ
257: 2019/10/16(水) 00:11:31.58 ID:bmAiNlTX0
1艦戦艦や航空母艦作る時間が有ったら数千機の対艦攻撃機を用意して攻撃し続けるのが一番いい(HoI並感)
259: 2019/10/16(水) 00:11:54.29 ID:6/Ae9xPwa
銃撃も砲撃も当たればめっけもんだけど相手に当たれば死ぬと思わせれば有利になるわけで
261: 2019/10/16(水) 00:12:00.43 ID:b5MzDrEI0
大して当たらないなら対戦艦主砲の防御いらんな
巡洋戦艦は効率的なのかな
巡洋戦艦は効率的なのかな
267: 2019/10/16(水) 00:13:01.12 ID:d4VwjxZj0
>>261
はいフッドワンパン
はいフッドワンパン
275: 2019/10/16(水) 00:13:56.67 ID:8LKcOkUT0
>>261
それがall or nothing防御じゃないの
それがall or nothing防御じゃないの
279: 2019/10/16(水) 00:15:30.63 ID:d4VwjxZj0
>>275
あれは当たったら一発アウトな所だけ装甲貼るやつだからちょっと違わない?
あれは当たったら一発アウトな所だけ装甲貼るやつだからちょっと違わない?
263: 2019/10/16(水) 00:12:26.29 ID:+pBB3pzG0
エゲレスを封じてたのってピッピよりUボートの方が影響デカい気がするんだけど実際どうなんだろ
290: 2019/10/16(水) 00:17:54.27 ID:oPCss1PF0
>>263
それであればタングステン作戦やってないんじゃないかね
それであればタングステン作戦やってないんじゃないかね
337: 2019/10/16(水) 00:25:22.76 ID:+pBB3pzG0
>>290
あれって輸送船のルートにピッピいるし邪魔だから潰さなきゃって作戦だし英国海軍ビビらせてたわけじゃないんじゃないかと思った
Uボートは輸送船どころか正規空母まで沈められてるしこっちのほうが脅威与えてそう
あれって輸送船のルートにピッピいるし邪魔だから潰さなきゃって作戦だし英国海軍ビビらせてたわけじゃないんじゃないかと思った
Uボートは輸送船どころか正規空母まで沈められてるしこっちのほうが脅威与えてそう
338: 2019/10/16(水) 00:25:27.75 ID:OaI3Hfbj0
>>263
ドイツはビスマルク掃討戦でドイツの海軍戦力壊滅→潜水艦による通商破壊作戦に移行
イギリスはビスマルク掃討戦で力を使いすぎる→更にドイツの通商破壊で再起進まず
まあ、それでも雑に投入したたぬきさんが大暴れするから凄い
ドイツはビスマルク掃討戦でドイツの海軍戦力壊滅→潜水艦による通商破壊作戦に移行
イギリスはビスマルク掃討戦で力を使いすぎる→更にドイツの通商破壊で再起進まず
まあ、それでも雑に投入したたぬきさんが大暴れするから凄い
270: 2019/10/16(水) 00:13:19.65 ID:ZQKYeD/50
対して当たらないと言えば魚雷の命中率なんかもひどいものだったのではないか
魚雷一本数億円とかなのに
魚雷一本数億円とかなのに
277: 2019/10/16(水) 00:14:58.39 ID:8LKcOkUT0
>>270
100本打てば数百億だけど
そのうちの一本で相手の艦を1隻でも沈められたなら艦そのものの値段プラス乗員数百人の育成費丸々吹き飛ばせるんだぞ
100本打てば数百億だけど
そのうちの一本で相手の艦を1隻でも沈められたなら艦そのものの値段プラス乗員数百人の育成費丸々吹き飛ばせるんだぞ
281: 2019/10/16(水) 00:15:58.41 ID:Fx/fogpM0
>>270
???「命中率が悪いなら魚雷に乗り込んで当てれば良い」
???「命中率が悪いなら魚雷に乗り込んで当てれば良い」
274: 2019/10/16(水) 00:13:56.11 ID:r0uyIGHf0
イギリス海軍「当たらなければどうと言う事はない」
280: 2019/10/16(水) 00:15:53.15 ID:oPCss1PF0
酸素魚雷1本で家が建つとか言ってたな
285: 2019/10/16(水) 00:16:57.70 ID:P71LtP6G0
オールオアナッシングなのに軽減無しor50%軽減とかいう詐欺スキル
286: 2019/10/16(水) 00:17:09.11 ID:+pBB3pzG0
サウスダコタリンチしてる時に発射した酸素魚雷全部発射直後に爆発したらしいな
マンション建てられそう
マンション建てられそう
302: 2019/10/16(水) 00:19:31.37 ID:d4VwjxZj0
そもそもその命中率って主砲一門ごと?
303: 2019/10/16(水) 00:19:31.69 ID:HtlsMG6Sd
戦争は数と射程
310: 2019/10/16(水) 00:20:21.49 ID:Rg4se+Na0
ロイヤルもユニオンも大戦中に巡洋艦以上の艦艇をボコボコ作って羨ましいよ
重桜は駆逐艦は国力の割には頑張ったけど、巡洋艦以上となると数えるしかねえ
重桜は駆逐艦は国力の割には頑張ったけど、巡洋艦以上となると数えるしかねえ
317: 2019/10/16(水) 00:22:08.61 ID:q1aHVzr50
>>310
アメリカもイギリスも破産寸前で国際も売れないから紙幣刷りまくってドルが紙きれ状態だったぞ
金刷りまくって必死で武器弾薬揃えてたのはアメリカもイギリスも同じ
アメリカもイギリスも破産寸前で国際も売れないから紙幣刷りまくってドルが紙きれ状態だったぞ
金刷りまくって必死で武器弾薬揃えてたのはアメリカもイギリスも同じ
319: 2019/10/16(水) 00:22:13.54 ID:NSl53Phc0
ユニオンとかの量産型にはあんまり引かれないけど
重桜のもうこいつしかいねぇ……って感じは男の子としては惹かれるよね
重桜のもうこいつしかいねぇ……って感じは男の子としては惹かれるよね
361: 2019/10/16(水) 00:32:22.92 ID:EKlqAzuv0
>>319
ただそういう意味では最終的にちゃんとローテ組んで数も質も揃える王道戦略取れるようになるまでの間
ボロッボロの状態で稼働空母一隻で持ちこたえたエンプラってユニオンじゃホント異質よね
どっかで見たけどあいつこそ本来大和に求められてた姿の体現なんやろなって
ただそういう意味では最終的にちゃんとローテ組んで数も質も揃える王道戦略取れるようになるまでの間
ボロッボロの状態で稼働空母一隻で持ちこたえたエンプラってユニオンじゃホント異質よね
どっかで見たけどあいつこそ本来大和に求められてた姿の体現なんやろなって
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参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1571146661/
コメント
コメント一覧 (21)
アズレンじゃ軌道を読むかスロウ使うかしないと一番カスあたりする武器なのに
開戦直後の日本はおかしかった
急降下爆撃もありえない命中率叩き出してる
まあそら一航戦が五航戦の練度バカにするわってくらいの訓練キ○ガイ
優秀な人材と技術があったから最初は張り合えてただけで、消耗戦になってその人材が氏んだらそりゃあ無理よな
赤城航空隊は100%まで行ってたはず、上澄みだけで構成された超エリート部隊
んで他ですら8割前後と世界でもダントツだった
戦艦なんてただのカカシだからな※6の言う通りハッタリ用の飾りであって実用品じゃない
空母台頭してあっという間に廃れた
日本が真っ先に戦艦切り捨てて空母主体にに舵切ったのに大艦巨砲主義と言われるの本当クソ
大和沈没が大艦巨砲主義の終焉みたいに言われたりするけど、実際はPOWの沈没だよねぇ
艦載機隊の攻撃ってファンネル飛ばしてるようなモンやからな、当たって当たり前
逆に戦艦砲は大まかに絞って数降らすイングランドの長弓兵みたいな使い方だから割と運任せ
なので当たらなくて当たり前、太平洋戦争の戦艦の戦果見たら泣けるで
結局は資源力勝負なのはしょうがないね。航空機は強力だけど最後には球切れで神風になってたし
ただそれが航空機の軽視に繋がってな……
そりゃ命中率も高いけど、そんなものは条件次第でいくでも変わるので数字を出してもあまり意味が無い。
要点は射程だ
あと制空能力だな
砲撃戦は相手が戦闘を完全に放棄するとまず成立しない(速力に極端な差がない故に追いきれない)のに対し、航空戦力は確実に敵艦を捉え続けることができる
要は一戦での決定力が段違いなんよ
でも調べたら実際戦艦にこだわり続けてたらしいね
理由は色々あって複合的みたいだけど
一番面白かったのは「だって航空機主体にしたら戦艦主体の産業に関わってる人がみんな失業するじゃないですか、そんなことできませんよ」って話だけど
あのだだっ広い海洋の上の極小の的に当てる方が至難の業
縦一列で組んで接近して順番に爆弾を落としていくことで高い命中率を出せた
しかし対空弾幕や航空機による防衛が発達してくるとそのやり方では鴨撃ちにされるようになり
同じ手はもう使えなくなったから急降下からの一撃離脱をせざるをえなくなった
命中率は米英とそれほど変わらなっていく というかろくに接近すらできなくなっていく
技術的理由や戦術の発達があっての事
戦史は兵士に拠るのではなく、技術に拠る 人の努力では技術的優位は覆せない
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